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Autor Thema: Archivierung: 01.01.2008 - 31.12.2008  (Gelesen 4432 mal)
Alexandra1
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« Antworten #555 am: 06.04.2008, 13:55:55 »


nö, das reicht mir so. du bist dran. ich habe absichtlich die frage so formuliert, dass man nur "erkennen" muss was da mit dem "zahlenmaterial" los ist :-)

natürlich darf jeder, der gruenis antwort seltsam findet, sich mal an die formeln setzen. ist eigentlich nämlich nicht schwer. eher ne normale "textaufgabe"

grüßes
alex
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gruenvonschlecht
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« Antworten #556 am: 06.04.2008, 14:19:04 »

maaaaaaaan, ich bin über 20 jahre aus der schule raus *ggg*

so, hier (in der hoffnung, dass das nicht auch schon jeder wieder kennt):

Eine junge Frau wohnte in einem noblen Hotel neben einer Bank. Eines Abends klopfte jemand an ihre Tür und noch ehe sie „Herein!“ rufen konnte, betrat ein fremder Mann ihr Zimmer. Als er die junge Frau erblickte, schrak er zurück und sagte: „Oh, entschuldigen Sie mich bitte, junge Frau, ich habe mich in der Tür geirrt. Mein Zimmer ist gerade nebenan.“ Dann ging er wieder. Die junge Frau überlegte kurze Zeit, erinnerte sich an die Tatsache, dass es in dem Hotel einen Dieb gab und bat den Hoteldetektiv zu sich. Nachdem sie ihm den Vorgang erzählt hatte, war er mit ihr der gleichen Meinung. Er ging in die Hotelhalle und nahm den Mann kurzerhand fest. Welcher „Kunstfehler“ war dem Dieb unterlaufen?
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Burkhard
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« Antworten #557 am: 06.04.2008, 14:39:01 »

Der scheinbar Ehrliche Mann hat geklopft und das tut man, soviel ich weiss, nicht bei seinem Eigenem Zimmer ;-)
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gruenvonschlecht
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« Antworten #558 am: 06.04.2008, 18:57:26 »

gut, ich bin zu blöd zum rätselstellen und reiche wieder an burki zurück
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Taubenus
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« Antworten #559 am: 06.04.2008, 18:59:26 »

natürlich darf jeder, der gruenis antwort seltsam findet, sich mal an die formeln setzen. ist eigentlich nämlich nicht schwer. eher ne normale "textaufgabe"
Geht auch ohne Formeln, aber ich komme sowohl mit als auch ohne Formeln zum genauen Gegenteil.

Variante A (ganz ohne Formeln):
Ich lasse die Röhre mit den 8 Stunden Füllzeit so wie sie ist. Würde man eine gleiche Röhre (wieder mit 8 Stunden) dazu nehmen, ist offensichtlich, dass man dann auf die 4 Stunden kommt - es fließt ja genau doppelt so viel pro Stunde rein, also halbe Zeit.
Was unterscheidet nun die zweite 8-Stunden-Röhre aus meinem Beispiel von der 6-Stunden-Röhre in der Aufgabe? Die 8-Stunden-Röhre ist lahmer, bzw. die 6-Stunden-Röhre hat mehr Power, also:
Ohne Einfluss von außen muss also die Kombination aus 8er und 6er schneller fertig sein als in vier Stunden (das ist die Zeit von zwei 8ern). Wenn es jetzt noch regnet, dann geht es noch einmal runter mit der Zeit.

Variante B (mit fast-ohne Formeln, nur ein bisschen Rechnung):
Stelle dir das Volumen des Brunnens in 24 gleichen Teilen vor. Pro Stunde fließt aus der 6er-Röhre die Menge von 4 solchen Teilen, die 8er-Röhre bringt pro Stunde 3 Teile raus. Zusammen bringen sie also 7 Teile pro Stunde, damit dauert das ganze mit  diesen beiden Röhren 24 : 7 Stunden = 3 Stunden und 26 Minuten. Mit Regen noch ein paar Minuten weniger.

Variante C (als Textaufgabe und mit richtig Formeln):
Interessiert wahrscheinlich niemanden, aber es kommt der Kehrwert von (1/6 + 1/8) raus, das sind zum Glück die 24/7 von Variante B.
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Alexandra1
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« Antworten #560 am: 06.04.2008, 20:15:59 »

nun ist grüni sicher vollends verwirrt *ggg

also:
alle 3 aussagen sollen gleichzeitig stimmen, sagt die aufgabe:
1. falls röhre a geöffnet wird -> brunnen in genau 6 stunden voll.
2. falls röhre b geöfnet wird -> brunnen in genau 8 stunden voll
3. falls röhre a und b geöffnet werden -> brunnen in exakt 4 stunden voll

darauf bestehe ich dann schon
:-)

das aber ist nur möglich, wenn während allen 3 "experimenten" noch von woanders her wasser kommt. sonst kann eine solche kombi aus 1-3 nicht stimmen (wie taubenus sehr schön gezeigt hat *g)
daher muss es also während aller drei brunnen-volllauf-versuche regnen. falls es in luzern konstant regnet, dann regnet es übrigens 1/24 brunneninhalt pro stunde :-)
(man käme zu 6x+6z=1 UND 8y+8z=1 UND 4x+4y+4z=1, wobei z die regenmenge pro stunde ist)


die aufgabe ist eine hübsche halb-scherzhafte umsetzung des schweizer "sprichwortes" (so sagte mir jedenfalls mein schweizer mathematiker-freund, von dem ich die aufgabe habe), dass es in luzern IMMER regnen würde :-)

alex
 




« Letzte Änderung: 06.04.2008, 20:22:09 von Alexandra1 » Gespeichert
gruenvonschlecht
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« Antworten #561 am: 06.04.2008, 20:41:31 »

ich les mir doch nicht alles durch, was taubenus schreibt *fg*
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« Antworten #562 am: 06.04.2008, 22:00:50 »

das aber ist nur möglich, wenn während allen 3 "experimenten" noch von woanders her wasser kommt.
Jetzt habe ich es auch verstanden!
Röhre A liefert pro Stunde drei der 24 Brunneneinheiten, Röhre B liefert pro Stunde zwei der 24 Brunneneinheiten, und mit einer Brunneneinheit pro Stunde regnet es.
Mit Röhre A (und dem Regen) kommen 4 Einheiten pro Stunde in den Brunnen, der ist nach 6 Stunden voll.
Röhre B schafft - zusammen mit dem Regen - drei Brunneneinheiten pro Stunde, der ist damit in 8 Stunden voll.
A + B + Regen = 6 Einheiten pro Stunde, Gesamtdauer 4 Stunden.

Stimmt, nett!
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« Antworten #563 am: 08.04.2008, 20:07:20 »

Ich geb dann mal ein Zahlenquadrat vor:

6543 2795 2565
2986 2494 2256
4493 4092  ?
7388 6424 1536

Und dazu meine Frage:
Welche Zahl müßte die Stelle des Fragezeichens einnehmen? Natürlich mit Begründung  Roll Eyes
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« Antworten #564 am: 12.04.2008, 15:04:40 »

öhm ja

hab die zahlen auf mich wirken lassen

hab mit verschiedenen rechenarten versucht regelmäßigkeiten zu erkennen, sowohl als gesamtzahl oder die zahlen einzeln genommen, waagerecht und senkrecht, bin aber zu keinem ergebnis gekommen.

bin doof
grüni
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« Antworten #565 am: 13.04.2008, 18:24:45 »

Ich lass euch noch etwas grübeln und dann gibt es einen Tipp Smiley
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« Antworten #566 am: 13.04.2008, 22:41:51 »

So mein Tipp: Produkt suchen und bilden.
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« Antworten #567 am: 18.04.2008, 09:44:54 »

Und nun Tipp 2:

x*y=2795
Für welches x und welches y könnte das gelten?
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« Antworten #568 am: 18.04.2008, 14:20:51 »

Ich geb dann mal ein Zahlenquadrat vor
Langsam kommt Licht in die Sache.
(Und ich dachte die ganze Zeit, dass der entscheidende Hinweis im "Quadrat" versteckt ist, das ja eigentlich ein Rechteck ist ...)
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Burkhard
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« Antworten #569 am: 22.04.2008, 11:02:19 »

Ok, noch einen Tipp:

65 * 43 = ?
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