BM-Treffen-Infos

[Setareh]

6. kann man ernsthaft vernünftigen Rohstoff-Handel betreiben ohne das SPIEL der Städte und Rohstoffe all zu wichtig zu nehmen (zumindest nicht annähernd so wichtig wie das reale Leben).

Ich kann George in all dem was er geschrieben hat, eigentlich nur zustimmen, aber v.a. bei Punkt 6 (v.a. das was er in Klammern geschrieben hat).

@Antlia: das Charmy bereits vor unserer Entdeckung der BSW Bürger in LV war, ist mir auch klar und das wir darauf keinen Einfluß hatten. Was mich stört ist, dass es die ganze Zeit akzeptiert wurde u. jetzt wo der RS-Wahn allmählich in LV ausbricht (zumindest bei einigen Bürgern), sich sein Zweitnick zu einem Problem entwickelt. Und wenn er im Moment nicht unter seinem Nick online ist, dann können wir auch nichts machen. Bisher mußten wir nicht verhungern und werden es ganz sicherlich auch nicht.  Aber es ist ja wohl seine Entscheidung, wie oft er nun hier spielen will oder nicht. Und ganz provokativ könnte ich die These in den Raum stellen, dass wir auch andere Zweitnicks eingebürgert haben könnten, von denen wir nix wissen. Es wird sicherlich nicht so sein, aber es könnte der Fall sein... und das müsste zwangsläufig bedeuten, dass wieder /view off gegangen werden müsste.

@all im Rohstoffwahn: Ihr solltet das mit den Rohstoffen nicht ganz so ernst nehmen u. auf das hören was George geschrieben hat und dieser kann die Situation sicherlich am besten einschätzen.

Setareh

[connitaa]

Ich wollte mich für meine Beitrag entschuldigen...man sollte nie schlecht gelaunt Forum schreiben  

Eigentlich sind mir die Rohstoffe völlig egal...

Conny

[Flex]

findet leider die ganze idee mit dem spiel im spiel völlig daneben. es wird hier ein tamtam gemacht das einem richtig das spielen vergeht. wieso kann ich nicht einfach irgendwo spielen mich nett unterhalten ohne dauernd was zahlen zu müssen an armfeld oder sonst wen.

mir ist schon passiert das wir keine spielrunde zusammengebracht haben weil jeder in seien stadt wollte.. das war mir dann zuviel und bin auch gegangen.

man sollte das locker sehen. wenn wir mit armfeld handeln brauchen wir sonst niemand und auch net streiten und auch net dauernd nachschauen und uns sinnlos abrackern für tauschgechäfte. das überleben schaffen wir schon. und ich brauch keine hanse ich brauch keine gilde . ich will spielen..

flex

[thb]

@All: Vielleicht habe ich diese Diskussion etwas verbissener geführt, als sie es verdient hat.

Charmy, sorry, daß ich Dir so an den Karren gefahren bin - es war nicht in Ordnung und es tut mir leid.

-thb

[nela]

Da bin ich grad`mal drei Wochen nicht da....!!!!?  

@thb Dein letzter Eintrag erspart mir einiges an Einsatz!!!


Was läuft hier eigentlich?

Als ich gestern diese gequirrlte Sch. gelesen habe, war ich wirklich außer mir und verzichtete darauf, Euch daran teil haben zu lassen!
Aufgrund des letzten Eintrags von thb werde ich auch jetzt nur allgemein Stellung zu diesem Thema nehmen und konkrete Kritik besser in einer Mail versenden AN DIE PERSON DIE ES BETRIFFT, da ich dieses Forum als einen Ort des Austausches und der Informationsübermittlung verstehe und nicht zur emotionalen "Spielwiese" mißbrauchen will!!!

Zum eigentlichen Thema:

Selbstverständlich stimme ich für einen Zugang der Ansicht für JEDEN Bürger von Las Vegas zu unseren RS ( a. Entlastung der gewählten Vertreter der Stadt, b. RS sollten nicht nur über den Umweg eines Vertreters für jeden Einzelnen einsehbar sein. Und mir würden Aussagen im Sinne von "es fehlen Rohstoffe" nicht reichen.


Allgemeine Anmerkungen:

@George ich war sehr beruhigt über die Tatsache, dass Du *knuddel* (u.a.) den Geist der Stadt hier einbringst! Danke

@Flex ich stimme Dir absolut zu, Lust am Spiel kann einem da schon vergehen!

@Charmy es tut mir wirklich sehr leid was hier so abgeht! SORRY!!!

@denRestderBSW  hätte Euch und uns dieses peinliche, traurige Schauspiel gern erspart



Eure immer noch ungehaltene nela, die hofft dass bald der viel zitierte Friede bei uns wieder einkehrt



PS: Ach, noch was in eigener Sache...
Es ist absehbar, dass ich in den nächsten Monaten weiterhin sehr wenig in der BSW sein werde. Da es in Las Vegas ja häufiger mal eine Diskussion über nicht bzw. wenig spielende Bürger gab habe ich in diesem Zusammenhang sowohl Antlia als auch Setareh vorgeschlagen nach Armfeld zu ziehen, da ich mit Sicherheit noch nicht einmal für meine Eigene Versorgung Spielerträge einbringen werde. Sie verneinten. Sollte es jemanden geben, der anderer Meinung ist... kein Problem... eine Mail reicht!

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[connitaa]

Hi ihr alle!

Ich habe ein tierisch schlechtes Gewissen und das Gefühl, eine Lawine losgetreten zu haben, die ich nie lostreten wollte  

Ich möchte mich nochmals entschuldigen. Ich will auf keinen Fall, das einer der ganzen netten Leute hier LasVegas verlässt    Mein Thread war ein Riesenfehler, den ich bereue. Solidarität ist eigentlich genau das, was eine Stadt wie die unsere auszeichnen sollte. Jeder spielt mal mehr und mal weniger und hat genau dazu alle Rechte.
Ich selbst bin auch nicht gerade ein Vielspieler.

Inzwischen habe ich mir viele andere Diskussionen zum Thema Rohstoffe durchgelesen und immer mehr das Gefühl, dass sich das TAMM-Team ein Ei ins Nest gelegt hat. Konkurrenzkampf statt Spiel und Spass, das fällt mir immer häufiger auf. Seien es nun die unseligen "bei mir oder bei dir" Diskussionen oder solche Threads, die es nicht nur bei uns gibt. Mit den Punktesanktionen und den Baupreisen wird es auch neuen Städten in der immer größeren Gemeinde der BSW-ler zu schwer gemacht. Das sind meiner Meinung nach Schritte in die falsche Richtung.

Die BSW sollte gerade auch ein Platz sein, um ohne die Aggresivität und den Frust der "realen Welt" entspannen zu können. Diesen draussen zu lassen nehme auch ich mir ganz fest vor für die Zukunft.

@nela und flex: kommt bald wieder und lasst euch den Spass online nicht verderben

@charmy: bis bald hoffe ich

Gute Nacht!
Conny

[Sarastro(Ω13.8.06 1:25)]

 

Liebe LV-ler,

ich finde die ganze Diskussion um die Sch...Rohstoffe sehr traurig. Ihr seht schon aus diesem ersten Satz, was ich von dem "Spiel im Spiel" halte. Dieses ist flüssiger als Wasser - nämlich überflüssig. Ich möchte mit netten Leuten spielen. Nichts anderes. Mir ist es völlig wurschst, ob wir in Fischen ertrinken, mit Stoffen zugetucht werden oder sonstwas. Ich bin einfach traurig, dass alles so sehr auf Kampf und Krampf hinaus läuft. Wo bleibt da bitte das SPIELERISCHE? Ich gedenke mich für eine Weile deswegen aus der bsw zurück zu ziehen. Zumindest werde ich aber fast den ganzen Monat Oktober nicht in der bsw sein, da ich dann in Japan bin. Sollte ich Euch deswegen zur Last fallen und unerträgliche Kosten verursachen, so bitte ich Euch, mich auszubürgern.

Das ist und soll keine Kritik an Euch sein. Ihr LV-ler seid flotte Mädels und Burschen, die ich nur allzu gerne einmal persönlich kennenlernte. Aber die Wendung, die die bsw nimmt, gefällt mir ÜBERHAUPT NICHT.

Freundlichst

Sarastro

[matztias]

Hallo liebe Mitbürger,

es ist ja interessant was für eine Riesendiskussion so eine kleine Frage aufwerfen kann.

Also ich wäre sogar für die Einstellung "all", weil ich es als Bürger interessant fände, auch von anderen Städten die Rohstoffstände zu sehen (ich bin eben neugierig) und LV da ruhig mit gutem Beispiel vorangehen könnte.

Für den Rohstoffhandel mit anderen Städten sehe ich auch eher einen Vorteil, wenn die einzelnen Handelspartner mehr Informationen haben, da das die Wahrscheinlichkeit zu einem erfolgreichen Abschluß zu kommen erhöht. Ich sehe einen Handel auch eher als eine Aktion die beiden Seiten einen Vorteil als die Abzocke einer Seite.

Und zum vorgebrachten Siedler-Beispiel möchte ich noch sagen, daß ich in der Regel kein Geheimnis aus meinen Rohstoffkarten mache und damit bisher immer recht erfolgreich gefahren bin.

Ansonsten noch viele Grüße an alle und nehmt das Ganze nicht zu ernst, ist ja nur ein Spiel :-)

Matthias

[Antlia]

Hmm, ich habe lange überlegt, was ich nun noch schreibe. Mir liegt einiges auf dem Herzen, ich hoffe, einige konstruktive Vorschläge in die Diskussion/Situation von LV einbringen zu können:

Die reine Destruktivität einiger Beiträge ist sehr schade und ich finde, sie gehen in die falsche Richtung.
Die Grunddiskussionen, ob die RS-Einführung/Hanse/Gilden nun gut oder schlecht ist, sind bereits vielfach im allgemeinen Forum geführt worden. Und diese hier wird nunmal auch nichts an der Tatsache an sich ändern.
Es würde helfen, die RS einfach als eine Tatsache, mit der wir leben müssen, zu akzeptieren und es wäre toll, wenn wir nun versuchen, das Beste daraus zu machen.

Durch diese Diskussion hier, denke ich, wird jedem, der Interesse hatte, sich mit dem Thema zu beschäftigen, jeglicher Spaß genommen, sich evtl. zu engagieren. Das finde ich sehr schade, denn ich z.B. habe mich gerne damit "herumgeschlagen".
Und Las Vegas braucht das Engagement!

Mein Vorschläge/Wünsche:
Einige meinten, vollkommen legitim, dass sie die RS nicht interessieren und sie nur spielen wollen. Das ist doch VÖLLIG ok. Niemand muss sich mit dem Thema beschäftigen, nur wäre es dann schön, sich destruktive Postings einfach zu ersparen. Habt einfach Spaß am Spielen und lasst ihn euch nicht durch sowas nehmen!

Wer jedoch Interesse daran hat, dem ist mit /view on geholfen, er kann alles verfolgen. Und wenn Fragen dazu auftauchen, bin ich gerne bereit, sie ausführlich (oder auch kurz ) zu erklären. An sich ist es ein nettes Spiel um die Spiele.

So sollte sich jeder, bis auf persönliche Differenzen, die es immer im Leben geben kann, hier wohl fühlen und "seine bevorzugte Art im Umgang mit der BSW" finden.
Und wenn jeder einfach so spielt, wie er mag, hat Las Vegas damit keine Probleme. Bisher hats schließlich auch gelangt...

Das Verhalten einiger User, beim Thema  - "zu dir oder zu mir" - muss niemanden ärgern. Mal wird halt in LV gespielt, mal eben woanders, niemand soll sich bitte zu anderem gezwungen sehen.
(Kurze Info: Bsp.: ein Spiel wird in LV gespielt, dann gehen zu 50% die RS an die Stadt und zu 50% bekommt eine Stadt eines der Mitspieler die RS. D.h. dass man, auch wenn man in Stadt XYZ spielt, evtl. RS mit nach Hause nimmt.)

Zu dem Thema Zweitnick und thb/Charmy sehe ich das so:
Wenn thb´s Entschuldigung ernst gemeint ist, und davon gehe ich einfach mal aus, ist das Thema damit dann auch für mich vom Tisch.
Es haben Aussprachen stattgefunden, von denen ich hoffe, dass Lösungen gefunden wurden.
Den von nela noch einmal hervorgehobenen, persönlichen, direkten Weg der Kommunikation in solchen Fällen, finde ich jeder Alternative vorzuziehen!(Stichwort: emotionale Spielwiese)

Zu den Aufgaben der Stadtvertreter:
Jemand muss sich allerdings Gedanken um die Zukunft und die Versorgung unseres kleinen Städtchens machen, und da Entscheidungen im Sinne der Stadt zu treffen, ist sicherlich die zentrale Aufgabe. Dass man nicht immer die Meinung jedes einzelnen trifft, ist leider bei einer Gruppe von vielen Menschen immer der Fall.
Wir versuchen einfach, es im Sinne LV´s hinzubekommen und sind für konstruktive Vorschläge sicher immer gerne zu haben. 8)Ich werde weiterhin alles in unser Forum setzen, und diejenigen, die es interessiert und sich konstruktiv ( ich weiß, ich wiederhole mich*gg*) mitdiskutieren und entscheiden möchten, sind wirklich gerne willkommen!

Ebenso würde ich mich freuen, wenn sich jemand findet, der sich nicht hat abschrecken lassen, der Herausforderungen mag und im Rat mitmachen möchte.

Das wichtigste scheint mir eine positive Grundhaltung:Lasst es uns einfach locker sehen...
Ich hoffe, dies sind Dinge, mit der die Stadt, die Bürger, v.a. jeder einzelne leben kann.


Liebe Grüße an alle,

Antlia

[thb]

Wer jedoch Interesse daran hat, dem ist mit /view on geholfen, er kann alles verfolgen. Und wenn Fragen dazu auftauchen, bin ich gerne bereit, sie ausführlich (oder auch kurz ) zu erklären. An sich ist es ein nettes Spiel um die Spiele.

Wer mag, der kann sich von mir auch die URL zu einer im Mittel halbwegs aktuellen Grafik der RS-Entwicklung von Las Vegas geben lassen - ich habe seit knapp 2 Monaten mehr oder weniger täglich den RS-Stand (und etwas später auch die Finanzen) mitgeloggt. Momentan aktualisiere ich die Grafik noch alle paar Tage von Hand, aber ich habe auch shcon ein Web-Interface angedacht, so daß man sich z.B. auch nur die letzten vier Wochen oder nur einzelne RS anzeigenlassen kann.

Ach ja, falls sich jemand beim Datensammeln beteiligen will: mein Eingabeformat ist momentan eine durch Tabs separierte Liste aus Datum/Uhrzeit, dann RS-Zahlen, dann Finanzlage. Mit zusätzlichen Stützpunkten kannman natürlich auch schönere Grafen zeichnen ;-)

-thb

[delfinchen]

Hi,

zu Anfang mal eins:
ich mag eigentlich lieber kürzere threads.
Sobald ich bei diesem hier am Ende angekommen bin, weiss ich schon nicht mehr, worum es eigentlich geht.
Oder liegt es gar nicht an der *Länge*?


@nela, dein Beitrag *schulterklopf*.........
konkret, wütend, mahnend........ alles da.
Und mit der *Spielwiese*........ du sprichst mir da aus
der Seele, danke!
Nur die Idee mit Armfeld.......... tzzzzzzz, nix da,
möchte dich nicht ausserhalb von LV wissen.

@Antlia, ich hoffe, so manche lesen ein bischen zwischen deinen Zeilen. Deine Vernunft, dich *behutsam* über so manches Chaos zu äussern, hat mal wieder gesiegt.
Besser kann man sich als BM nicht *beweisen*, bin stolz auf dich, Frau BM!

Zum anderen denke ich, dass man auch die anderen *Stadtoberhäupter* hier mal etwas *in Schutz* nehmen muss, Ich glaube nämlich, dass auch denjenigen das Wohlergehen *UNSERER* Stadt am Herzen liegt und sie mit Sicherheit nicht aus persönlichen Gründen *Kritik* äussern.
Sehe das zumindest so. Und wenn ich mal so ganz ehrlich bin, möchte ich mich nicht mit dem *Neuprodukt RS* befassen müssen. Bin froh, dass wir dafür unsere *gewählten* Leute haben.

@connitaa...... ich denke, Du hast dich wirklich genug entschuldigt. Nu is abba jut......... (ich grübel noch, wofür eigentlich?)

Ach, mir würde noch soviel mehr einfallen, möchte jetzt aber wieder tichu    

Liebe Grüsse an ALLE!
*fini*

[PanTau]

Huhu Ihr alle!


Es sieht so aus, als ob wir hier im Forum die Diskussion, die es im allgemeinen und anderen Foren über die Rohstoffe vor einigen Wochen gab, nochmal im kleinen führen. Das ist auch völlig OK so, da nicht jeder von Euch die Diskussionen in den großen Foren verfolgen will und kann.

Auch in den anderen Foren wurden Zweifel geäußert, ob die Rohstoffe der BSW mehr schaden als nutzen und den spielerischen Aspekt mit zuviel Zwang in den Hintergrund drängen. Viele Städte haben um Ihre Existenz gebangt und befürchtet, dass sie nie wieder bauen können. Für die allermeisten von ihnen hat sich dies nicht bestätigt.

Ich hab die genauen Zahlen nicht im Kopf, aber von den 30+x Städten, die bei der ersten Abrechnung versorgen mussten, waren zwei dazu nicht in der Lage.

Für Las Vegas hatten wir auch Anfangs bedenken (Oh Gott, da muss jetzt jeder Spieler X Spiele im Monat machen, damit die Versorgung gesichert ist) aber all das hat sich nicht bewahrheitet. Wir haben ausreichend Rohstoffe für unsere Versorgung, und ich denke, selbst wenn jeder von uns im nächsten Monat plötzlich nur noch die Hälfte seiner Spiele machen würde, ist unsere Grundversorgung nicht in Gefahr. (genaue Zahlen hab ich hier leider auch nicht im Kopf *zu George schiel* )

Zudem haben wir in der Zeit, in der es die Rohstoffe jetzt gibt schon so viel Rohstoffe angespart, dass wir auch eine lange Zeit überleben würden, selbst wenn niemand in Las Vegas mehr spielen würde (was ich nicht hoffe, denn dafür kommen wir ja schließlich hier zusammen , um zu SPIELEN).
Macht euch also keine Gedanken, wenn ihr nen Monat nicht da seid, keine Lust aufs Spielen habt oder ähnliches. Wir werden nicht verhungern oder nackt rumlaufen müssen ... Obwohl letzteres ja auch was hätte.... *ggg* Naja, ich erinner mich, dass wir das in nem anderen Thread schon mal hatten

Also für alle von Euch, die sich nicht für die Rohstoffe interessieren: Macht Euch keinen Kopf darüber. Macht einfach so weiter wie bisher, spielt da wo Ihr wollt, mit wem ihr wollt... "Don't worry, be happy" schick ich aus Florida mal als Message über den großen Teich

Die anderen in unserer Stadt, die sich für das Rohstoff-Spiel interessieren, die spielen es eben, und es wird da auch keine Interessenkonflikte geben. Ich denke z.B., dass es nicht nötig ist, unsere Ausbürgerungs-Regeln für Lange-Nicht-Mehr-Spieler in irgendeiner Form zu verändern.

Streng genommen kann das Rohstoff-Spiel eigentlich auch im Moment nur George als Kämmerer spielen , denn er ist der einzige, der mit den Rohstoffen handeln kann und unsere Versorgung sicherstellt.

Die anderen Interessierten beraten beispielsweise über die beste Strategie für Las Vegas, wie wir schnellstmöglich Hansestadt werden können. (denn die ganzen überzähligen Rohstoffe, die wir haben, müssen ja irgendwo hin ) Wir können dann einer Gilde beitreten, jeder wie er mag und sich da engagieren. Aber auch das ist alles freiwillig.


Also nochmal als Fazit: Ihr braucht Eure Spielgewohnheiten nicht ändern oder Euch Gedanken über die Rohstoffe machen. Es wird weit mehr als wir brauchen in LV erspielt.
Wer mehr über unsere Rohstoffe wissen mag, (z.B. warum wir in Las Vegas immer noch keine Schmiede oder Weberei haben ) fragt am besten Antlia, George, thb oder mich (oje, hoffentlich hab ich niemanden vergessen ).




Ich hoffe, ich konnte Euch einige Eurer Bedenken bezüglich des Rohstoff-Spiels nehmen und ich hoffe auch stark, dass sich der Geist der Stadt durch das Rohstoff-Spiel nicht verändert, denn wie ihr gesehen habt, gibt es keinen Grund zur Besorgnis in irgendeiner Form.


Ich wünsch Euch viele viele lustige Spiele und eine schöne Zeit in Las Vegas!

PanTau, der jetzt wieder Marshmallows essen geht und hofft, nicht vom ganzen US-Fast-Food bald selbst wie ein Marshmallow auszusehen