ARCHIV: Spielbetrieb - CCE-Ligen

[Sarastro(Ω13.8.06 1:25)]

 

Und es sei an dieser Stelle noch einmal gesagt: Bitte keine 2. Quali. Ich habe mich für die Liga qualifiziert und möchte nicht noch ein Pseudoturnier angehängt bekommen. Finde es - sorry Lion - einen völligen Schwachsinn. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Was Gorbatschow wusste, gilt anscheinend nicht für die Jekami-cce-Liga. Komm ich morgen nicht, komm ich übermorgen, obwohl ich eigentlich schon gestern präsent gewesen sein sollte. Mir ist es völlig wurscht, in welcher Liga ich spiele. Aber bitte nicht so ein Mumpitz.

Ein leicht echauffierter

Sarastro

[Ape]

Moin,

Ich bin absolut gegen die 2. Quali.
Es kann wirklich nicht sein, dass wir eine Liga einführen, uns für ein Reglement entscheiden, und dann mitten während der Qualifikation die Prozedur ändern.

Wenn also die Ligagruppen auf 12 Spieler aufgestockt werden sollen (das finde ich gut) dann sollten die Teilnehmer aus den einzelnen Gruppen gem. ihrer jetzt erspielten Position nachrücken.
Aber bitte kein 2. Qualifikationsturnier.

Es ist doch verrückt: Da spielt jemand sechs Wochen, kommt i.d. 2 buLi und braucht dann weitere 2 x 2 Monate um sich hochzuspielen, weil er zu dem 2. QualiTurnier nicht kann oder keine Lust hat, 2 volle Abende hintereinander zu spielen!
Er kann aber problemlos von einem Quereinsteiger überholt werden, der sich die teilnahme kurzfristig überlegt hat.

Und damit mir keiner was Blödes unterstellt: Ich bin nur Regionalligaspieler geworden und hätte somit selber eine Chance.

Ich argumentiere somit nicht aus persönlichen Gründen, sondern deshalb, weil ich vor allem die Interessen, der Spieler i.d. 1. und 2. CCE-Liga gefährdet sehe.


Ape

[@fire]

Ich argumentiere somit nicht aus persönlichen Gründen, sondern deshalb, weil ich vor allem die Interessen, der Spieler i.d. 1. und 2. CCE-Liga gefährdet sehe.

hö?
Also ich bin für liga 1 qualifiziert..aber irgendwie seh ich meine interessen mal so gar nich gefährdet *gg

Sähe sie eher gefährdet, wenn das Turnier nicht statfinden würde!  

[rtschoepe]

  @fire auch die Daumen drückt!!  
und falls es sportlich nicht klappt, konnte er doch eine WILDCARD bekommen, als "FAIR"STER CCe Spieler für die CL!!

Gruß RT  

[Superfred]

klar bin ich auch dabei  

Superfred

[Sarastro(Ω13.8.06 1:25)]

Ich bin sogar der Meinung, dass nur diejenigen an der ersten Meisterschaft teilnehmen sollen, die die Qualifikation gespielt haben. Dann halt mit weniger Spielern. Für die nächste "Saison" kann man dann die Ligen aufstocken. Wer sich dafür interessiert, kann eine Quali um die freiwerdenden Plätze spielen. Die besten spielen dann in der Regionalliga.

Alles andere ist ein krasse Benachteiligung derjenigen, die sich wochenlang durch die Quali gespielt haben. Ich komme mich ziemlich - sorry - verscheissert - vor.

Mit freundlichen Grüssen

Sarastro  

[ascot]

Hiho!

Bin Dabei!

[bubixx]

*anmeld


lg


bubixx

[Lion]

Hallo,

das ist zwar Tians Thread, aber ich hoffe er ist nicht Böse wenn ich mich hier nochmals äußere!

Also:
Wir haben uns entschieden ein CCE-Turnier zu veranstalten. Gleichzeitig haben wir uns auch für eine Aufstockung der Ligen auf 12 Teilnehmer geeinigt. Da durch die Qualifikation aber nur 10 Plätze (pro Liga) direkt vergeben worden sind, dachten wir uns das man das Turnier mit einem zusätzlichen Anreiz versehen könnte und zwar die restlichen freien Plätze in den Ligen durch das Turnier zu besetzen.

Da sich aber auch nur die besten des Turniers für die CL und die 1. Liga qualifizieren sollen haben wir uns für das Turnier nach SchweizerSystem entschieden, da es unserer Meinung nach die geeigneteste Variante ist, unsere Vorstellungen umzusetzen. Wir möchten den Faktor "Glück" (der zweifellos bei einem K.O. Turnier mehr gewicht hat als beim SchweizerSystem) so gering wie möglich halten.  

Ich glaube nicht das sich jemand, der sich in der ersten Qualifikation für die Regionalliga qualifiziert hat, sich auf einmal durch dieses Turnier für die CL qualifiziert.
Da in diesem Turnier jeder 7 Partien zu absolvieren hat, kommt das auch schon fast unsere ersten Qualifikation gleich (In Gruppe 2 mussten 9 Partien gespielt werden). Ich lasse auch das Argument: die anderen mussten sich 6 Wochen lang durch die Quali spielen und die qualifizieren sich durch ein einziges Turnier nicht gelten.

Wir sprechen hier von maximal 11 Partien die in 6 Wochen gespielt werden mussten und nicht von 50! Jeder hatte die Möglichkeit sich seine Partien in den 6 Wochen einzuteilen, da sehe ich nicht das es hier notwendig war sich den A... aufzureißen. Anderersets müssen sich die Leute die an diesem Turnier teilnehmen den A... aufreißen, denn sie müssen innerhalb von zwei Abenden 7 Partien absolvieren. Das ist meiner Meinung nach viel anstrengender. Zumal man sich hier zwei Abende frei halten muss.
Nur wer das schafft und dann auch noch erfolgreich spielt, der kann sich für eine höhere Liga qualifizieren und da denke ich, das es derjenige auch verdient hat.
Aussderdem kann ja jeder die Gelegenheit nutzen und mitspielen. Wer dies nicht tut, braucht sich auch nicht zu beschweren.

Und bitte lasst uns bei der Angemessenheit bleiben:  Durch dieses Turnier werden 2 Plätze in jeder Liga vergeben, das sind ziemlich genau 16,67% aller in den Ligen zu vergebenen Plätze. Die anderen 83,33 % wurden durch die Qualifikation vergeben, also hat das Turnier auch nicht die gleiche Wertigkeit wie die erste Qualifikation.

In dem Sinne hoffe ich das die Diskussion jetzt hier aufhört, den wir haben uns für das Turnier entschieden und werden es unabhängig von dieser Diskussion durchführen.

Wir versuchen allen gerecht zu werden und ich finde es nicht gut, wenn wir Polemisch angegriffen werden. Die Leute die sich hier um alles kümmern, investieren viel Zeit und Arbeit in diese Liga und die haben es nicht verdient das sie hier lächerlich gemacht werden. Asnonten könnt ihr ja den Job übernehmen und wir trampeln dann auf euren Entscheidungen, die zweifellos getroffen werden müssen, rum. Denn das ist viel einfacher, als Entscheiungen zu treffen. Man kann nicht allen gerecht werden, aber ich denke diejenigen die hier Ihre arbeit machen (da schließe ich mich seit einer Woche mit ein) tun ihr bestes!

In diesem Sinne

Gruß
Lion

[Sarastro(Ω13.8.06 1:25)]

Also Lion, so geht das ja nicht. Uns einfach Polemik unter zu stellen. Dass das cce-Liga-Team viel Herzblut investiert und eine gute Arbeit verrichtet, ist unbestritten. Herzlichen Dank an dieser Stelle. Aber einfach die Einwände wegzuwischen, mit rechnerischen und "Wir-haben-halt-so-entschieden-und-damit-Basta"-Argumenten ist mir doch ein wenig arg billig, unsensibel und selbstgerecht. Es ist doch einfach so, dass wir uns, die alle zuvor sich angemeldet hatten, sich mit einem Reglement einverstanden erklärten. Und das sah keine Nachqualifikation vor, sofern ich mich nicht irre (oder doch?). Und auch beim Fussballbund werden alle Vereine angehört und haben Stimmrecht und nicht einfach nur die Spielplankommission oder das DFB-Präsidium. Eure Arbeit in Ehren, aber solche weitreichende Entscheide gehören einem fakultativen Referendum unterstellt, bei dem alle ihre Meinung Pro und Kontra wiedergeben können. Meinetwegen könnte man bis zu einem bestimmten Zeitpunkt, der bestimmt werden müsste, darüber abstimmen.

Ich mache mal hier den Anfang: Nein zur 2.Qualifikation.

Gruss

Sarastro

[Tiannanmen]

Im grossen und ganze stimme ich Lion zu, ausser dass er behauptet, dass wir hier angegriffen und lächerlich gemacht werden. Zumindest ich fühle mich nicht so, wenn jemand einigermassen sachlich seine Bedenken gegen eine 2. Qualifikation vorbringt.

Den Gegnern des Qualifikationsturniers möchte ich allerdings zu bedenken geben, dass sich das ganze bisher im Aufbau befand und da und dort noch Änderungen notwendig sind. Und bedenkt auch bitte dass es lt. Regeln der Ligaleitung sogar möglich ist, Spieler ohne Quali höherzustufen (keine Angst dies ist nicht geplant). Ausserdem denke ich dass man aufgrund der Anmeldungen sagen kann, dass es sehr wohl auch Befürworter eines solchen Turniers gibt.

In den Regeln wird es ein paar Änderungen geben, die nicht nur von der Ligaleitung kommen, sondern auch auf Vorschlägen der Spieler beruhen. Deshalb halte ich es sehr wohl für wichtig, wenn ihr uns weiterhin Vorschläge zur Verbesserung bringt, auch wenn sie gegen die Meinung der LL sind.

[Lion]

Sorry, vielleicht habe ich mich ein wenig zu hart oder falsch ausgedrückt, dafür entschuldige ich mich, ist heute scheinbar nicht mein Tag !

Da darf man also gespannt sein, mit welch kreativen Ideen uns die Ligamacher noch so im Verlaufe der Saison überraschen.......  

Das habe ich mit Polemik gemeint!

Natürlich bin auch dafür das hier Meinungen ausgetauscht werden und Vorschläge gemacht werden, aber die sollten Sachlich bleiben.

Auch wenn Tian sich davon nicht angesprochen oder angegriffen wird, ich empfinde die Bemerkung schon als einen kleinen Angriff. Doch wer mich kennt, der weiß wie ich gegen so was vorgehe:  (*keepcoolmanzueinemMatchherausforder*)

@Sarastro
ich weiß aber immer noch nicht was Dein Problem ist. Es ist ja nicht so als würde die Liga schon laufen und wir mitten in der Saison eine Qualifikation ansetzen würden.

Fakt ist wir haben bislang eine Qualifikation gespielt, bei der 10 Plätze für die jeweilige Liga vergeben haben. Fakt ist auch, das wir für jede Liga noch 2 weitere Plätze offen haben.
Fakt ist auch, das es Spieler gibt die bis vor kurzem (aus verschiedenen Gründen) nichts von der CCE-Liga gewusst haben und das erst erfahren haben, als die Quali schon lief, die aber trotzdem noch gerne dabei wären. (Lammkeule wusste bis vor ein paar Tagen nicht, das er sich nochmal anmelden muss, wenn er in der Liga dabei sein will).
Andererseits haben sich Mitspieler darüber beschwert, das manche Qualifikationsligen angeblich stärker besetzt gewesen seien als andere!


Also was würdest Du an unserer Stelle tun?
Bedenk bitte das Dein Ziel es ist eine möglichst große Liga (mit möglichst vielen Usern) auf die Beine zu stellen und  Du dabei versuchen willst möglichst allen gerecht zu werden! Du möchtest möglichst ausgeglichene Ligen haben, damit alle Spaß haben mitzuspielen. Und bitte nicht vergessen: Die Saison läuft noch nicht!
Und wenn Du das alles bedacht hast, dann erklär mir bitte noch einmal sachlich, was gegen das Turnier, welches wir veranstalten, spricht!

Gruß
Lion

PS: Gott sei dank sind wir nicht der DFB, denn sonst würde womöglich Paul Breitner unser Ausbilder:-) (auch wenn nur für ein paar Stunden

[sfolz]

Hallo,
da die Idee zu diesem Turnier mitsamt Modus ursprünglich von mir stammte, möchte ich mal anmerken, wie und warum es so läuft: Die Championleague hatte in ihrer alten Version 10 Spieler und 2 Absteiger. Die 1.+ 2.BL ebenso. Um stärkeren und gleichzeitig schwächeren Spielern einen schnelleren Aufstieg zu ermöglichen, ist es nötig, mit je 3 Absteigern, in der 2.BL vielleicht sogar mit mehr wegen der RLs zu arbeiten. Bitte bedenkt dabei, dass auch starke Spieler in den RLs anfangen müssen! Mit 10 Spielern pro Liga ist das aber unserer Meinung nach zuviel gewesen, besonders, wenn aus der 2.BL 4 oder mehr Spieler absteigen müssen. Deshalb haben wir beschlossen, die Ligen auf 12 Spieler aufzustocken. Da eine Nachnominierung der 3.platzierten der Qualigruppen für die Benachteiligten als ungerecht empfunden werden würde, musste eine andere Lösung gefunden werden. Ausserdem was zu erwarten, dass bis zum Qualistart die wenigsten Spieler von der Liga wussten. Am gerechtesten erschien uns hier ein Turnier nach Schweitzer System, aus den von Lion beschriebenen Gründen. Ich weiss nicht, warum hier manche Spieler der ersten Qualifikation anderen die CL nicht gönnen. Wenn die erste Quali so schlimm war, dass Sarastro von gequält spricht, warum hat man sie dann gespielt? Ist es nicht so, Sarastro, dass Du Dich ganz schön abhetzen musstest, um alle Spiele zusammenzubekommen und Dich nun um den Lohn Deiner Arbeit betrogen fühlst? Können wir denn etwas dafür, dass die Quali in Deinen Auslandsaufenthalt fiel und Du nun bei Deiner Rückkehr mit entsetzen feststellen musstest, dass es auch viel einfacher gegangen wäre? Nein, können wir nicht. Wir versuchen, der Mehrheit der Spieler gerecht zu werden und dass dabei immer einige auf der Strecke bleiben ist ganz normal. Man hätte auch die erste Qualifikation als Turnier und die zweite als Liga austragen können, einen Unterschied macht das nicht.

Grüße
sfolz

[croccy(Ω10.10.10 15:37)]

Ich bin am 01.11. auch dabei

CU

croccy

[Tiannanmen]

Dann mal GRATS an alle CL-Teilnehmer!

und thx an @fire für die Aufstellung.