ARCHIV: Spielbetrieb - CCE-Ligen

[Tiannanmen]

Hi Ape,

wer um diese Zeit von Frühstück und Urlaub ins Forum schreibt muss mit solchen Schikanen der anderen Spieler rechnen

Klarerweise kann man sich beim Turnier nicht verschlechtern, dann wär die Qualifikation ja unnötig gewesen. Durch die Aufstockung der Ligen von den geplanten 10 auf 12 Plätze werden aber in jeder Liga 2 Plätze frei, die im Turnier vergeben werden. Demzufolge erhalten die 2 besten beim Turnier, die nicht ohnehin schon für die CL qualifiziert sind, die beiden zusätzlichen CL-Plätze. In den weiteren Ligen läuft es genauso.

Tian, mittagspausend und hoffend Ape die letzten Sorgen im Urlaub genommen zu haben  

[Merci]

*anmeld*


LG, Merci

[CHO]

Würde auch gerne weiter machen.


CHO

[Desperado]

Hey zusammen !

So ganz kann ich mich nicht mit dieser Reglung anfreunden. in jeder Sportart (nehmen wir z.B. Fussball) ist es nicht möglich, daß sich bereits qualifizierte Teams nochmals an einer Quali beteiligen können.
Wenn bei der CL Dortmund als Meister bereits für die CL qualifiziert hat kann diese Mannschaft nicht mehr an der Quali für die CL teilnehmen.Es wäre auch eine gewisse Verfälschung der Eingruppierung der zusätzlichen Teams.
Ich gönne jedem die Teilnahme an einem Turnier, finde aber, daß, wenn z.B. Atreju gegen Lion (falls sich dieser für die CL qualifiziert) verliert, hat er nur noch weniger Chancen sich in die CL zu spielen, als wenn 2 Spieler aus einer niedrigen Liga gegeneinanderspielen und so schon Punkten.

ich kann mir denken, daß jetzt einige ein wenig sauer reagieren, aber dennoch meine ich, die beiden zusätzlichen Plätze sollten nur von Spielern ausgemacht werden, die nicht schon qulifiziert sind.

                   Desperado

[Tiannanmen]

Hi Desperado,

deinen Einwand versteh ich nicht ganz. Da das Turnier im Schweizer System ausgetragen wird, seh ich da kein Problem wenn auch bereits qulifizierte Spieler teilnehmen. Angeblich (ich hab damit keine Erfahrung) kommt beim Schweizer System ein recht gute Ergebnis heraus, da gegen Ende die starken Spieler gegen einander spielen. Es wird also schwer möglich sein sich für die CL zu qualifizieren ohne gegen die starken zu spielen. Anders wärs natürlich wenn im KO-System gespielt wird, da eine Niederlage gegen einen starken Spieler (durch Lospech) zu einem Aus führen würde. Aber wer in der 1. Runde gegen Lammkeule spielt (der übrigens auch nicht unbesiegbar ist  ), hat noch 6 Spiele, in denen er beweisen kann, dass er CL-fit ist.

[LuckyStrike13]

Hi zusammen,

bin ganz Desperados Meinung.

Für die 10 qualifizierten CL Teilnehmer gibt es keinen schlüssigen Grund am Turnier teilzunehmen. Sie sind ja eh durch und könnten mit ihrer Teilnahme ganz maßgeblich den Erfolg anderer beeinflussen, ohne dass es für sie in irgend einer Weise Konsequenzen hat (sind ja sowieso qualifiziert).

Das Schweizer System ist eh sensibel - so kann es besser sein am Anfang zu verliert und dann gegen vermeindlich schwächere Gegner zu gewinnen, als wenn man mit Siegen startet und dann gegen die stärksten Gewinnern verliert.

Wie sehen das die anderen ?  

[euklid]

Hi Ape,

Was passiert eigentlich, wenn JIM und Elias ihre restlichen Spiele 2:0 gewinnen? Gar nicht so unwahrscheinlich (Stand 15.10.02)

Dann haben alle drei Spieler 16 Punkte und eine Differenz von +10. In diesem Fall zaehlen die Spiele gegeneinander. Ich zitiere aus dem CCE-Regelwerk:

Schlußtabelle: Bei Punktgleichheit zählt das Spielverhältnis, dann der direkte Vergleich. Zuletzt entscheidet ein Stichkampf.

Die Ergebnisse des direkten Vergleichs:

Elias-JayJay = 2:1
JIM-Elias    = 2:0
JayJay-JIM   = 2:0

Also jeder 1 Sieg und 1 Niederlage. Zaehlt im direkten Vergleich auch noch die Differenz (JayJay vor JIM und Elias), oder kommt es zu den Stichkaempfen, weil jeder der drei Spieler 1 Sieg + 1 Niederlage hat??

Diese Frage sollte notfalls von sfolz beantwortet werden, am besten bevor dieser Fall eintritt. Wahrscheinlich sollte man das auch noch in das CCE-Regelwerk mit aufnehmen.

LG,
euklid

[euklid]

Hi,

Der Grund fuer die bereits qualifizierten Spieler, auch beim 2. Quali-Turnier teilzunehmen ist einfach der Spass am Turnier.

Meine Meinung zum Thema:
Natuerlich beeinflusst die Teilnahme von fixen CL-Teilnehmern die Auslosung und damit das Turnier. Allerdings ist diese Auswirkung fuer alle nicht qualifizierten Spieler gleich und somit 'gerecht'. Auch ohne die CL-Teilnehmer kann man Pech in der Auswahl seiner Gegner haben. Die fixen CL-Teilnehmer sind genauso schlagbar, wie zum Beispiel die fixen Teilnehmer der 1. oder 2. BL.

Die Anzahl der zu vergebenden CCE-Ligaplaetze und damit die Chance sich zu qualifizieren, ist von der Teilnahme von Lammkeule und Co. unabhaengig.

LG,
euklid

P.S.: Bin nicht fuer die CL qualifiziert und werde am 2. Qualiturnier voraussichtlich nicht teilnehmen. Meine Meinung ist also durch persoenliche Interessen nicht beeinflusst. *g*

[@fire]

denke schon, dass dann auch die Differenz zählt - warum denn auch nich?

Grüsse,

@fire

[daniel21]

melde mich hiermit auch an

[grohfuda]

Ich möchte auch unbedingt dabei sein, falls nicht noch etwas dazwischen kommt .

grohfuda, der immer noch hofft, nicht in der Dorfliga zu starten

[@fire]

JayJay hats jetzt auch "geschafft"!

Grats dazu!

[rom]

Hallo zusammen,

ja, das Rennen in der Gruppe 4 ist unglaublich spannend. Es kann wirklich der Fall eintreten, daß sich am Ende 3 Spieler auf den ersten Plätzen einfinden, die kaum mehr als ein Wimpernschlag trennt. Insofern lieben Dank für Deine gute Analyse, euklid!

In der aktuellen Regel, die für die laufende Qualifiaktion Gültigkeit hat, ist der Fall leider etwas schwammig beschrieben:

Schlußtabelle: Bei Punktgleichheit zählt das Spielverhältnis, dann der direkte Vergleich. Zuletzt entscheidet ein Stichkampf.

• 1. Punktgleichheit
  Darüber dürfte es sicher keine Mißverständnisse geben, oder?
  
  
• 2. Spielverhältnis
  Es ist in der Regel nicht geklärt, ob ein Spielverhältnis von 20-10 besser ist als eines von 10-0. In beiden Fällen beträgt die Differenz +10 Spiele. Im Fußball würde jetzt die Anzahl der mehr geschossenen Tore zählen; hier fehlt der Hinweis. Da es nicht ausdrücklich geregelt ist, ist beim Spielverhältnis lediglich die Differenz maßgeblich, nicht aber die Anzahl der mehr erzielten Siege bzw. weniger erlittenen Niederlagen.
  
  
• 3. direkter Vergleich
  Auch hier fehlt eine glasklare Formulierung. Nämlich dahingehend, ob bei 3 Spielern und mehr auch im Falle einer erneuten Punktgleichheit - wie in dieser Gruppe evtl. möglich - wiederum zuerst das Spielverhältnis zählt. Oder ob es dann gleich zum Stichkampf kommt.

Tja, nobody is perfect - auch nicht die CCE-Gilde. Wir haben im Vorfeld so manches Szenario durchgespielt, aber mit einem derartig spannenden Entscheid in einer Gruppe haben auch wir nicht gerechnet. Bei 2 Leuten ist die Lage klar, denn da muß es im direkten Vergleich einen Sieger geben (s. Gruppe 1). Aber hier?

Die Lage ist verzwickt - trotzdem muß es eine Entscheidung geben, über die wir im Liga-Rat lange beraten haben. Schlußendlich mußten wir intern abstimmen. Als Regelwart obliegt es mir, das Ergebnis zu verkünden:
Sollte es in Gruppe 4 zu 3 punkt- und spielgleichen Spielern kommen, wird ein Stichkampf anberaumt (best of three), der die Entscheidung bringen muß. Die erste Paarung wird ausgelost, der Verlierer des ersten Spiels bestreitet das 2. Spiel gegen den spielfreien Dritten. Über Ort & Zeit wird noch gesondert informiert. Sollte auch dann alle 3 Spieler mit je einem Sieg und einer Niederlage punktgleich sein, entscheidet das Spielverhältnis dieses Stichkampfes. Läßt sich auch dann keine Entscheidung treffen, werden die pro Spiel erzielten Punkte als Grundlage genommen. Das sollte dann aber auch wirklich genügen.

Vielleicht ist dies aber auch alles Makulatur. Nämlich dann, wenn Einstein noch die ein oder andere Überraschung gelingt.


Auf spielerisch faire Spiele,
Euer


rom


PS: Sollte auch der Stichkampf keine Entscheidung bringen, starten alle Spieler in der Kreisklasse! [/color]

[JayJay]

JayJay hats jetzt auch "geschafft"!

Grats dazu!

thx  

[JIM]

Hai rom,

ich habe JJ ja "versprochen"  noch mindestens ein Spiei abzugeben.
Insofern kein weiterer Stress für die Ligaleitung.  

@ rt

tja tut mir leid, wir müssen unser aufeinandertreffen um mindestens 2 Monate verschieben.

@JJ u. Elias : Grats ! und gebt euer Bestes in der CL.

JIM