Punkteverteilung Tichu (Tichu bis 1000 = 1 Spiel?)

[Lucky]

Über was wird hier eigentlich diskutiert?

Gerecht, ungerecht?

Wer was spielt bleibt doch jedem selbst überlassen. Wenn jemand auf Punkte oder Rohstoffe spielen will, dann kann er ja die Spiele spielen, die seiner Meinung am effektivsten dazu beitragen, seine Statistik, seinen Stadtseckel oder auch das Rohstofflager optimal auffüllen.

Ich spiele weiterhin weil es mir SPASS macht. In einer Stadt lebe ich weil ich die Leute nett finde. Ob jetzt jemand 3 oder 5 Punkte in durchschnittlich 5 oder 10 minuten erspielt ist mir egal.

Wenn Ihr Eure Zeit anstelle hier zu schreiben, fürs Spielen eingesetzt hättet, wäre der Stadtkasse wieder voller, die Spielestatistik besser und auch Rohstoffe wären vorhanden.

Viel Spass beim Schreiben.... ich spiele lieber  

[MonsteR]

@Lucky:

Mir geht es hauptsächlich um die verfälsche Statistik und nicht um die Rohstoffe.
Wozu haben wir eine Statistik, wenn nicht versucht wird diese auch aussagekräftig zu machen!?

[601Markus]

Wenns gerechter werden sollte und spiele nach Zeitaufwand, bzw Rundenzahl bewerted werden sollen, dann sollte dies fuer alle Mehr Runden Spiele gelten.

Eine Gewinnauswertung sollte aber nicht pro runde erfolgen sondern erst am offiziellen Ende des spiels.

z.b. bei Lost Cities nur alle drei Runden, und dann wer den besten Punktestand hat, nicht wer einzelne runden gewonnen hat.  

Werden Punkte fuer Runden vergeben, Gaebe es auch weniger Probleme bei abgebrochenen Spielen.

[MonsteR]

Ich möchte noch einmal versuchen, zurück zu meinem eigentlichem Anliegen zu kommen...

Ich finde Tichu steht bei fast jedem der es mal gespielt hat an Platz 1, was ja wohl nicht sinn dieser Statistik sein kann.

Ebenso ist die Gewinnquote total verfälscht.  

Wie sieht das eigentlich das TAMM-Team!?

Ich würde mich jedenfalls sehr freuen, wenn aus einer Partie Tichu (1000 Punkte) auch ein Spiel wird. Wieviel Punkte es dafür gibt ist mir eigentlich völlig egal.
Von mir aus gebt dem Spiel 20-30 Punkte, aber macht bitte 1 Spiel daraus!

[EiNSTEiN]

Ich finde schon, daß die Quote bei Tichu etwas aussagt. Ein durchschnittlicher Tichuspieler hat 50%, ein guter liegt drüber, ein schlechter drunter.

Kartenspiele wie Tichu oder Doko können sehr lange dauern, und es kommt durchaus immer wieder mal vor, daß zwischendurch einer aussteigt und durch einen Ersatzspieler ersetzt wird. Wenn man erst das Erreichen der 1000 Punkte als ein Spiel wertet, würde das in diesen Fällen die Statistik erst recht verfälschen.

Wenn ich Dich richtig verstehe, MonsteR, dann möchtest Du eine Statistik, die nicht die Einzelzahl der Spiele berücksichtigt sondern im Prinzip die Zeit, die jemand für ein Spiel investiert. Denn wenn man Tichu nach Deiner Art bewerten würde, dann würde es viel zu weit "unten" landen.

Analysiere doch einfach einmal Deine Tichuspiele der Zukunft und ermittle die durchschnittliche Spielezahl, die Du brauchst, um bis 1000 zu kommen. Dann nimmst Du dies als Teiler, durch den Du gedanklich bei der Statistik eines Spielers seine Tichuspielzahl teilst.

Ich jedenfalls finde die Statistik prima, so wie sie ist. Für mich sagt sie viel aus, und ich möchte sie gar nicht anders haben :-)

[sunshaomin]

Ich bin [bFÜR[/b]den vorschlag von MonsteR.

Eine statistik, bei der man sich erst mal was wegdenken muss (und zwar platz 1), um ihre aussage zu verstehen, ist eben fehlerhaft. Ob das schlimm ist oder nicht, mag dahingestellt sein, aber ein fehler ist es auf jeden fall. Ich finde es auch schade, dass bei allen, die gelegentlich tichu spielen, dieses automatisch auf platz 1 fällt. Man soll ja aus der info eigentlich ersehen, welches das lieblingsspiel ist.

Auch dem 2. argument schliesse ich mich an, dass die einzelspielwertung nicht viel darüber aussagt, ob die partien letztlich nun gewonnen wurden oder nicht. Das Beispiel 625 : 950 mit zwang zum Grossen ist ja nicht gerade selten.

[yzemaze]

Das Beispiel 625 : 950 mit zwang zum Grossen ist ja nicht gerade selten.

Doch ist es, und zwar sogar so selten, dass es nie (!!) vorkommt

[ZWS]

Huhu zsm.

Also wenn ich folgendes Zitat richtig interpretiere (Frage an TORBEN *g*)
Auszug aus Gildeninfo

Dabei hat man die Wahl zwischen seinen fünf am meisten gespielten Spielen. Dies bezieht sich immer auf den % Anteil an der Gesamtsumme jedes Spiels von allen Usern der Brettspielwelt.


Damit ist es völlig egal wie beim Tichu gewertet wird!
Auch wenn ein Spiel bis 1000 als 1 gewertet wird, steht es immer an der gleichen Stelle bei den möglichen Gilden. Weil der prozentuale Anteil sich überhaupt nicht geändert hat.
z.B. yzemaze (Grüsse)
Bei ihm ist Tichu mit fast 1600 Spielen das zweitmeist gespielte Spiel. In der Gildenreihenfolge liegt es aber erst auf Platz 8 und ohne die 30 Tage Regel sogar erst Platz 10!

Also alles  i.O. mit der Gildenstatistik.

Das Tichu mit absoluten Spielen gesehn mehr Gewicht bekommt ist eine andere Frage. Aber mit der Reihenfolge der Gilden hat es nix zu tun.

Nachtrag !

Ups ich sehe grade es geht hier nicht um die Gildenreihenfolge, hmm keine Ahnung wie ich auf die Idee kam *g*. In der absoluten Statistik nimmt Tichu bei allen natürlich einen sehr hohen Platz ein.

[MonsteR]

@ZWS: Die Gildenstatistik ist auch nicht gemeint, sondern die ganz normale Spielerauswertung.    

[MonsteR]

*nachobenschieb*

Leider hat sich noch keiner von TAMM zu diesem Thema geäußert.    

Noch immer finde ich es schade, das die Statistik durch Tichu bei fast allen Spielern verfälscht ist.
Mich würde die Meinung con einem des TAMM Teams sehr dazu interessieren...

[tobelli]

Moin MonsteR!

Wenn du eine aussagekräftige Rangfolge der verschiedenen Spiele sehen willst, dann guck halt auf die "Gilden"-Seite deiner Mitspieler. Dort findest du nicht nur, dass Fuersten bei mir vor Tichu rangiert, sondern auch, dass ich Geister, Manitou und Manhattan zwar früher viel, aber im letzten Monat gar nicht mehr gespielt habe.

Für einen aussagekräftigeren Spielstärkewert bei Tichu schiele man auf den Durchschnitt statt auf die Siegquote - der Durchschnitt gibt nämlich an, wie schnell jemand normalerweise Richtung 1000 marschiert. Bei Vielspielern korrelliert übrigens der Durchschnitt auch mit der Siegquote (weniger formal ausgedrückt: die Reihenfolge der Spieler in beiden Sortierungen ist ähnlich), und die Statistiken von Leuten mit nur einem Dutzend Tichuspielen sind eh nicht ernstzunehmen, also alles halb so wild.

[Muuuuuuh]

Hiho,

Ich finde Tichu steht bei fast jedem der es mal gespielt hat an Platz 1, was ja wohl nicht sinn dieser Statistik sein kann.

Ebenso ist die Gewinnquote total verfälscht.  

So wie ich das sehe wünscht du dir eine Statistik, die die Spiele nach der gesamten Spielzeit der einzelnen Spiele sortiert. Also bspw:

Anzahl	Spiel	Quote	Zeit
637	K&K	0,05%	1925 Stunden
1537	Tichu	85,3%	19,5 Stunden
1	Fürsten	37,9%	3,5 Stunden
16	Doko	5,15%	0,5 Stunden

Das ist aber nunmal die jetzige Statistik nicht. Die Statistik sortiert die Spiele nach der Anzahl auf, ohne die gespielte Zeit miteinzubeziehen. Insofern ist die Statistik sehr wohl aussagekräftig - nur sagt sie vielleicht nicht das aus, was du hineininterpretierst

Ob es eine solche Statistik geben wird, wie du sie dir vorstellst (oder die, die ich mir vorstelle, dass du sie dir vorstellst ) bezweifle ich sehr. Schon allein deshalb, weil die Gildenübersichtsseite der Spieler ja das (welches das im Vergleich meistgespielte Spiel ist) schon anzeigt.

Zur "verfälschten Siegquote":
Meines Erachtens ist die Siegquote überhaupt nicht verfälscht. Sie zeigt eben an wieviel Einzelspiele du gewonnen hast - nicht mehr und nicht weniger. Aber dazu hat tobelli ja schon etwas passendes gesagt

Abschliessend nur noch: Ich war im Hellsehen schon immer schlecht, aber ich denke, dass ich TAMMs Meinung recht gut getroffen habe, und dass sie keine Änderung bezüglich der Tichu (und auch der Doko-Wertung) planen. Falls doch, nehm ich gerne auch alles wieder zurück oder schreib einfach nur "Muuuuuuh's Meinung" drüber

bye
Muuuuuuh