Auswertung/Evaluation - IV/2007

[MWTede]

Hi,

hier die Auswertung der 1. Deadline:

Disqualifikationen/disqualifications:
- draxx, Unique, Alpen C, kein Spiel gespielt/ no game played
- DrParty06, Classic, Anden A, kein Spiel gespielt/ no game played
- Liebling1984, Unique, Alpen C, kein Spiel gespielt/no game played
- SpaceSquirrel, 2Colors, Anden A, kein Spiel gespielt/ no game played

- Cabo unstoppable, Team, Anden B, kein Spiel gespielt/ no game played
- Höllische Nachbarn, Team, Anden B, kein Spiel gespielt/ no game played

Strafpunkte/penalties (je 1 pro fehlendem Spiel zur Deadline):
- elli703, -3 Punkte, Unique, Anden B
- kurier, -1 Punkt, 2Colors, Anden A
- kurier, -1 Punkt, Unique, Anden A
- lina_, -3 Punkte, Classic, Alpen C
- lina_, -2 Punkte, Unique, Anden B
- Mullemaus2001 -2 Punkte, Classic, Alpen B
- Nut, -1 Punkt, Champions, Gruppe C
- siebzehn, -1 Punkt, Classic, Anden B

- Colonia Dreamteam, -1 Punkt, Team, Anden A
- Feurig & Frech, -2 Punkte, Team, Anden B
- Maledivische Bergpalmen, -1 Punkt, Team, Anden A

lina_ moechte die Saison auf jeden Fall zu Ende spielen, hat jetzt mehr Zeit fuer die Liga, daher kein Ausschluss trotz keinem gespielten Spiel in der Classic-Alpenliga.

Die Teampuppets sind mit dem naechsten Serverneustart auf dem aktuellen Stand.

Gruss


Michael

Edit: Korrektur bei siebzehn, nur noch 1 Strafpunkt, ich vergass ein Spiel zu posten und einzutragen...

[MWTede]

Hi,

hier die Auswertung der 2. Deadline:

Disqualifikationen/disqualifications:
- Gwyn, Classic, Himalaya, nur 4/9 Spielen
- Mullemaus2001, Classic, Alpen B, nur 1/8 Spielen

- Feurig & Frech, Team, Anden B, nur 1/7 Spielen

Strafpunkte/penalties (je 1 pro fehlendem Spiel zur Deadline):
- Dragonheart2, -1 Punkt, 2 Colors, Anden A
- Dragonheart2, -1 Punkt, Classic, Anden A
- Ich2301, -2 Punkte, 2 Colors, Anden A
- Ich2301, -2 Punkte, Classic, Anden A
- Ich2301, -4 Punkte, Unique, Alpen A
- JayGee, -1 Punkt, Classic, Alpen A
- Lucky_Pete, -1 Punkt, Unique, Anden A

- Kamikaze-Kletterer, -2 Punkte, Team, Anden A
- Luckys, -1 Punkt, Team, Himalaya

Gruss


Michael

[MWTede]

Hallo,

bevor mich weitere Nachfragen erreichen eine kleine Verdeutlichung:

- Luckys, -1 Punkt, Team, Himalaya

Ich bin gefragt worden warum das Team "Luckys" einen Strafpunkt bekommt und das Team "Himalaya" mit ebenfalls 7 Spielen nicht.

Ungluecklicherweise habe ich das Team "Wolkenkracksler", welches sich gestern, also nach der Deadline, abmeldete, geloescht, anstatt mit Kommentaren zu nullen. Logischerweise bestand die Team-Himalayaliga zum Zeitpunkt der Deadline noch aus 13 Mannschaften, so das 8 Spiele zum Erreichen der DL erforderlich waren.

Das Team "Himalaya" hatte bereits gegen "Wolkenkracksler" gespielt (2:1 gewonnen), das Team "Luckys" noch nicht. Dementsprechend hatte das Team "Himalaya" zum Zeitpunkt der Deadline 8 Spiele absolviert, und dementsprechend keinen Strafpunkt bekommen.

Groetjes,


Michael

[BigFerret]

Nach längerem Grübeln und anfänglicher Zweifel ist mir aufgefallen, dass ich aus dem Grund...

...welches sich gestern, also nach der Deadline, abmeldete...

...genauso gehandelt hätte. Himalaya ohne & Luckys mit Strafpunkt korrekt.

[Tippfreak]

Um solche Probleme zu umgehen, sollte man bei der Kontrolle der Deadlines IMHO die zu Beginn der Saison gemeldeten Teams als Ligagröße betrachten, da diese ja auch Grundlage der Spielplanung gewesen sind. Spiele gegen ein disqualifiziertes Team würden dann als gespielt gelten.

So hätte man eine klare Regelung und nicht so ein Rumgeeiere. 

Gruß Tippfreak

[Connilini]

Wobei die Regelung, dass die Größe gilt, die zum Zeitpunkt der Deadline besteht im Grunde auch klar ist. 

Was man nicht vergessen darf:

Weniger Teilnehmer = weniger erforderliche Spiele zur DL.

Sprich: die Regelung, dass man die zur Deadline aktuelle Größe als Grundlage für die Anzahl der benötigten Speiel nimmt, kommt den Spielern ja gerade entgegen, da sie so im Zweifel weniger Spiele benötigen als bei der ursprünglichen Gruppengröße. 

Wo das der Spielplanung schadet, kann ich ehrlich gesagt nicht erkennen 

Edit: Noch ein anderes zugegeben etwas extremes Beispiel:

Bei einer Gruppengröße von 11 Spielern benötigt man zur 2 Deadline 7 Spiele. Gerade in den unteren Ligen steigen aber gerne mal Leute wieder aus oder werden disqualifiziert. Nun lass mal 4 oder gar 5 Leute in der Gruppe wegfallen (nicht so abwegig, da wir diese Saison in einer Gruppe schon 3 Ausfälle haben  ). Das würde bedeuten, dass man zur 2. Deadline nach deinem Vorschlag bereits alle Spiele (bei 5 Aussteigern sogar mehr als alle Spiele  ) haben müsste. Diese Regelung wäre IMHO also auch nicht das wahre.

Edit2: Ich ziehe den Einwand zurück: Dies ist natürlich dann nicht der Fall, wenn die Spiele gegen die "Aussteiger" als gespielt gelten.

LG, Conni

@Restgildenrat: Könnte bitte mal jemand diesen Thread hier pinnen? In einem anderen Thread wurde vorhin die DL-Auswertung schon vermisst und dann rutscht sie nicht wieder nach unten. Danke 

[BigFerret]

Um solche Probleme zu umgehen, sollte man bei der Kontrolle der Deadlines IMHO die zu Beginn der Saison gemeldeten Teams als Ligagröße betrachten, da diese ja auch Grundlage der Spielplanung gewesen sind. Spiele gegen ein disqualifiziertes Team würden dann als gespielt gelten.

So hätte man eine klare Regelung und nicht so ein Rumgeeiere. 

Sogar glasklar, wie Connilini, oder ein-eindeutig, wie MWTede immer so schön sagte - da darf man auch mal eine Minute drüber nachdenken, so wie ich das heute Mittag tat. Viel weniger Arbeit hätte MWTede (oder ich früher), wenn Teams wie die Luckys und Himalaya (oder früher die Zauberwelpen *andieeigeneNasefass*) *edit s.u.* mal frühzeitig spielen würden anstatt herumzueiern (wie du so schön sagst ). Denn dann bräuchte man auch nicht so viel zu denken, und die anderen Vorteile hatte ich bereits anderswo mehrmals angesprochen.

Dein Vorschlag geht nicht, und den würde ich (auch wenn ich als einfaches, nutzloses Gildenmitglied kein Mitspracherecht mehr habe, wenn nicht in dieser dämlichen TaskForce bin) auch ganz klar aus folgendem Grund ablehnen:

Nimm an, 4 von 13 Teams würden nach der 1. Deadline aussteigen (das gab es schon mal in einer Classic- oder Unique-Alpenliga). Das würde ja bedeuten, dass du zur zweiten Deadline alle 8 (!) Spiele schon schaffen müsstest, und die Saison damit beendet wäre. Das Argument "8 Spiele muss ich ja so oder so schaffen" greift an dieser Stelle nicht, denn für alle 9 Teams/Spieler bedürfe es einer weiträumigen Anwesenheit über die ersten sechs Wochen einer Saison. Selbst wenn es alle 9 wollen würden, es geht manchmal eben nicht, innerhalb dieser 6 Wochen (dann auch noch kurzfristig, wenn erst spät bekannt wird, dass Spieler/Teams ausfallen) alle Termine hinzubekommen. Da hätten alle zum einen Stress und zum anderen eine 5-Wochen-Pause bis zum nächsten Saisonbeginn.

Es ist schon gut so, wie es ist (auch wenn ich als "Erfinder" leicht reden habe, bemühe ich mich, alles möglichst objektiv zu betrachten).

*edit*... öhm ja, oder ihr beide vor allem!

[Connilini]

möp 

Ich hatte das auch falsch verstanden zuerst, aber Tippi meinte (denke ich), dass die Spiele gegen die ausgeschlossenen Spieler als gespielt gelten sollen.

Beispiel:

Gruppenstärke 11 - 4 Spieler sind zur 2. DL ausgeschieden.

Spieler A hat 5 Spiele, davon 2 gegen ausgeschiedene Spieler.

Also hat Spieler A seine DL geschafft, denn er hat 5 Spiele + 2 gegen die beiden übrigen ausgeschiedenen = erforderliche 7.

(corrct me if I'm wrong @ Tippi  )

LG, Conni

[BigFerret]

Egal, fände ich auch doof!

Dann hätte die eine Staffel gegenüber einer anderen derselben Liga einen gravierenden Vorteil. Jemand, der super spät spielt und oft Strafpunkte kassiert, wäre womöglich verschont (wenn in seiner Staffel viele ausfallen), während ein fleißiger Frühspieler in der Parallelstaffel (der demjenigen in der Folgesaison womöglich begegnet, aber womöglich Terminschwierigkeiten bekommt, weil er ja jetzt mehr Gegner hat) den ein oder anderen Strafpunkt kassiert.

[Connilini]

ich sage ja auch nicht, dass ich dafür bin, sondern hab nur erklärt wie es gemeint war 

Ich bin auch dafür, die bisherige Regelung beizubehalten, weil sie flexibler ist und den Spielern darüberhinaus durch zumeist weniger erforderliche Spiele entgegenkommt.

LG, Conni

[Tippfreak]

Jaaa, Conni, du verstehst mich wenigstens. 

Und jaa, ihr habt mich überzeugt, daß die bestehende Regelung ganz in Ordnung ist.

Aber schön, daß wir mal darüber gesprochen haben. 

LG Tippfreak

[Connilini]

 

[Ich2301]

Hallo  ,
bin heute gerade aus der Reha gekommen und habe nun folgendes Dilemma entdeckt:

Hi,

hier die Auswertung der 2. Deadline:

Strafpunkte/penalties (je 1 pro fehlendem Spiel zur Deadline):
- Ich2301, -2 Punkte, 2 Colors, Anden A
- Ich2301, -2 Punkte, Classic, Anden A
- Ich2301, -4 Punkte, Unique, Alpen A

1. Vor der Reha (leider wusste ich das erst eine Woche bevor ich gefahren bin) habe ich wirklich jeden angequatscht, der online war und habe ständig Körbe gesammelt. Auch als ich sagte, ich will spielen wegen der Deadlines. Zur Erklärung: Ich bin am 7.11. zur Reha gefahren.

2. In der Reha hab ich im Internet-Café in der Klinik zugesehen, online zu kommen, aber es ging nicht! Nach immerhin 4,5 Wochen wurde mir dann auch der Grund mitgeteilt: Die Maske bei SiteKiosk, über die das Internet in der Klinik funktionierte, schaltete Java aus. Ich war dann mit langem Betteln (und kostenlos ) am 30.11. online, aber da konnte ich nur 2 Spiele absolvieren, weil ich ja nur 1 Stunde durfte. Ich gab allen Möglichen, die ich tellen konnte, Bescheid, auf alle Fälle wusste dann (ich weiß ja, es war zu spät!) SLC Bescheid.

Ich find das ganze n bisschen hart und frag einfach mal nach, ob man das ganze vielleicht reduzieren könnte. Hat da jemand von Euch Verständnis?

Liebe Grüße!
Ich2301

[Ramdscha]

kann bestätigen das ich sich sehr bemüht hat, haben auch den großteil unserer spiele da absolviert, dann musste ich weg, lag nicht an ihr, sie hats echt versucht. und zumindest das frettchen wusste da auch bescheid, weiß nicht, ob der noch LL war zu dem zeitpunkt.

liebe grüße

Ramdscha
---
ist für ne reduzierung der strafen *smile*

[BigFerret]

Der Fall ist zweifellos hart, zumal wir auch alle von deinem langen Krankenhausaufenthalt und der damit verbundenen Reha wussten. Ich hätte vermutlich genauso wie MWTede gehandelt, denn eins fehlt hier: Du hättest im Grunde einfach nur deine Bitten um Spiel mit dem Hinweis darauf, dass du wochenlang keine Zeit haben würdest zu spielen, verbinden müssen und den Tell (falls trotz dieses Terminproblems eine Ablehnung des Gegners erfolgt) MWTede per PM (s. Regelwerk) schicken müssen, dann hättest du deine Strafpunkte sicher umgehen können. Ob man nun die 8 Punkte bei 8 Punkten lässt, ist Ermessensache des Turniermeisters (wobei neuerdings ja der TaskForce, bei der der Rest der Gilde nicht mitreden darf ) und wird bestimmt noch beraten. Hier sticht angesichts der geraden Strafpunktzahlen eine Halbierung ins Auge, aber wie behandelt man dan so etwas in Zukunft? Leider habe ich auch keinen Präzedenzfall parat, ich hatte "vorgewarnt", dass ich alle gleich behandeln würde und auch heute noch der Ansicht bin, dass es bei Deadlines keine Ausnahmen geben darf. Nicht, weil ich böse und gemein bin, sondern weil ich fürchte, dass sonst viele Anliegen separat beraten werden müssten und dann auf das erste Anliegen viele weitere folgen würden, was den Ligabetrieb nicht gerade erleichtert und dem Veranstalter außerdem zusätzlichen Aufwand bereitet.

Ich für meinen Teil muss in 2Colors wohl auch einen Strafpunkt in Kauf nehmen, weil entweder Onda oder ich gepennt haben, das Ergebnis zu posten, keiner den anderen mehr auf der Watch hat, keiner mehr weiß, wie es ausging, und ich es nicht mehr geschafft habe, gegen sie zu spielen und nicht weiß, ob sie morgen noch da sein wird.